Saqshy Qostanai

Более миллиона выездов, сотни тысяч спасенных жизней, спасательные операции в самых разных частях нашей страны, в любое время суток и даже в самых экстремальных погодных условиях – таков итог работы сотрудников органов гражданской защиты Казахстана.

Сегодня в профильном ведомстве готовятся встретить 25-лететие и готовы в любой момент прийти на помощь. В интервью корреспонденту zakon.kz. заместитель министра внутренних дел Казахстана Юрий Ильин рассказал о работе в период режима ЧП, о видении воссоздания Министерства по ЧС и о том, как уберечь от несчастного случая самых важных наших граждан – детей.

— В 2004 году еще в бытность Агентства Республики Казахстан по чрезвычайным ситуациям проведена передислокация из Алматы в Астану. Позже ведомству дают статус министерства. На тот момент имеется более 50 подведомственных организаций в областях Казахстана, городах Астаны и Алматы — это более 27 тысяч специалистов в области гражданской защиты, из которых 19 тысяч имеют официальный статус спасателя. Как изменилась ситуация сегодня и изменилась ли она в лучшую сторону?

— В октябре текущего года системе предупреждения и ликвидации ЧС Казахстана исполняется 25 лет. Первым уполномоченным органом в области ЧС природного и техногенного характера и Гражданской обороны стал Государственный комитет Республики Казахстан по чрезвычайным ситуациям. Он был образован в соответствии с Указом Первого Президента Республики Казахстан 19 октября 1995 года №2541 «О совершенствовании структуры центральных исполнительных органов Республики Казахстан».

День образования Государственного комитета Республики Казахстан по чрезвычайным ситуациям стал профессиональным праздником системы гражданской защиты – Днем спасателя.

Истории государственного Комитета по ЧС предшествовал штаб гражданской обороны, который функционировал в советские времена. При этом, подразделения противопожарной службы были тогда в составе МВД.

Первым руководителем Государственного комитет по ЧС стал Николай Михайлович Макиевский. Этот период считается зарождением системы предупреждения и ликвидации ЧС в независимом Казахстане.

В 2004 году проведена передислокация подразделения в город в город Астана. На тот момент был получен статус Агентства по чрезвычайным ситуациям, а возглавлял его Нурахмет Кусаинович Бижанов.

Конечно, первым, кто переехал в столицу было трудно: нужно найти инфраструктуру, где сотрудники могли бы работать и размещаться, решать большое количество социальных вопросов. Большим подспорьем стало выделение жилья нашим работникам благодаря поддержке государства. Постепенно система стала улучшаться благодаря таким руководителям, как Нурахмет Бижанов, Шалбай Кулмаханов, Мухамбет Копеев, Владимир Божко.

На протяжении всего периода служба чрезвычайного реагирования профессионально развивалась, пополняясь спасательными подразделениями.

В дальнейшем в систему Агентства вошли подразделения противопожарной службы, водно-спасательной службы на базе которых были созданы оперативно-спасательные отряды, появилось предприятие, осуществляющее авиационную безопасность – Казавиаспас. Система показала необходимость и важность в решении вопросов не только ликвидации последствий ЧС, но и самое главное профилактики и предотвращения ЧС.

Система Гражданской защиты и далее претерпевала много существенных изменений. Так, до 6 августа 2014 года – Министерство по чрезвычайным ситуациям, а в период с августа 2014 года по сентябрь 2020 года – подразделения Министерства вошли в состав МВД и были реорганизованы в Комитет по ЧС.

На протяжении 25 лет ведомство в лице многих тысяч компетентных сотрудников достойно обеспечивает безопасность граждан, добивается снижения количества чрезвычайных ситуаций и оправдывает доверие тех, кто нуждается в нем.

В преддверии профессионального праздника – Дня спасателя, хочется искренне поблагодарить ветеранов, которые проходили на протяжении этих 25 лет службу в органах гражданской защиты; предыдущих руководителей, внесших немалый вклад в становление системы. Мы отдаем дань уважения сотрудникам, которые погибли несении службы погибли. Эти семьи не оставляем один на один, стараемся оказывать посильную помощь. Отрадно видеть преемственность поколений в наших рядах: многие дети вырастают и продолжают путь своих отцов, работая в органах ЧС.

Особо хочется выразить благодарность всем пожарных-спасателям, которые даже в мирные дни находятся всегда на «передовой», осуществляя незабвенное дело спасения жизни людей. Их труд переоценить невозможно.

— Сегодня, подводя итоги стольких лет, сколько человек удалось спасти за 25 лет из зон стихийных бедствий, пожаров и воды?

— Это большое количество спасенных жизней и плодотворная работа по предотвращению ЧС достигается благодаря компетентности наших сотрудников. Всегда надо учитывать, что за каждой цифрой – бесценные жизни – как спасенного, так и спасателя. За эти 25 лет службами ЧС совершено почти 1 млн. 400 тыс. выездов на ликвидацию различного рода ЧС. Благодаря профессионализму и оперативности спасателей спасено более 374 тыс. человек, эвакуировано из различных зон ЧС свыше 334 тыс., оказана медицинская помощь более 55 тыс. пострадавшим.

Ежегодно в среднем регистрируется более 18 тыс. ЧС природного и техногенного характера. Большую часть занимают пожары – порядка 15 тыс. Если говорить в среднем, показатели меняются, но за прошлый год более 8 тыс. граждан было спасено, эвакуировано свыше 20 тыс. человек, оказана медицинская помощь 4,5 тыс. пострадавшим.

Бессмертны подвиги сотрудников ЧС, отдавших свои жизни во имя спасения людей. Так, в период с 1991 по 2019 годы при исполнении служебного долга погибло более 50 сотрудников органов гражданской защиты.

— А есть другая статистика – сколько спасти не удалось?

— К сожалению, бывают и такие случаи, когда нам не удается прибыть вовремя. Причины разные. Например, на сегодня пожарных подразделений в стране не хватает. Чтобы было понятней скажу, что государственная противопожарная служба обеспечивает защиту и безопасность населенных пунктов от 5 тыс. человек и выше. Т.е. в населенном пункте, где количество населения менее указанного – в соответствии с законодательством должно создаваться самостоятельное пожарное подразделение. По Казахстану 122 таких подразделений на сегодня не хватает. Конечно, работа проводится, свою роль выполняют и акиматы, во многих регионах строится все за счет местного бюджета, проводится работа по закупу техники. Добровольные противопожарные формирования, которые создаются в сельской местности при акиматах, тоже стараются закупать специальную технику, тем самым обеспечивая безопасность жителей сел.

Другие острые проблемы, помимо пожаров, это – отравление угарным газом в период отопительного сезона, детская шалость с огнем, несчастные случаи на воде. По итогам купального сезона этого года погибло более 200 человек. Печальная картина. Нужно отметить, что задача по обеспечению безопасности детей, прежде всего, стоит не только на наших органах, но и на родителях. Кроме обучения правилам поведения детей на воде, это элементарные ситуации – когда нельзя оставлять детей без присмотра. Результатом такого отношения к жизни детей со стороны родителей и близких становятся печальные факты, когда погибают дети в возрасте 3-6 лет. Также это задача школ – проведение подготовки учащихся к различным чрезвычайным ситуациям. В целом, по статистике, при ЧС природного и техногенного характера за 25 лет погибло более 38 тысяч человек, пострадало 240 тысяч.

— Как улучшилось техсостояние подразделений ЧС и что еще не решено?

— На сегодняшний день защиту территории страны от чрезвычайных ситуациий осуществляют 413 пожарных подразделений и 56 оперативно-спасательных станций. Из них 115 депо и 30 станций – дислоцированы в областных центрах и городах республиканского значения, 68 депо и 15 станций – в городах областного значения, 230 депо и 11 станций – в сельских населенных пунктах страны.

В то же время, сегодня 271 (58%) здания являются приспособленными, построенными в 50-70 годах прошлого столетия и не отвечают требованиям строительных норм. Сейчас требует капитального ремонта 99 зданий пожарных депо. Из общего количества пожарных депо и спасательных станций 18 зданий являются арендуемыми (16 депо и 2 станции).

Приняты меры по расширению инфраструктуры пожарно-спасательных подразделений. Благодаря поддержке Правительства и местных исполнительных органов за последние 15 лет в республике построен 31 объект для спасательных служб, в том числе 23 пожарных депо и 8 спасательных станций. В 2020-2022 году планируется построить еще 11 пожарных депо и 4 спасательных станций.

— Не могу не спросить о режиме ЧП и периоду пандемии в Казахстане. Как этот период прошел для сотрудников ЧС, и увеличилось ли за это время количество происшествий в быту?

— Количество ЧС уменьшилось, потому что люди все-таки были дома, были более бдительны. Но, в целом если говорить о нашей системе, то с первых дней в условиях пандемии наши сотрудники, как и другие правоохранительные органы, были на передовой, были и на блокпостах, выезжали на ликвидацию ЧС. Есть 800 человек заболевших и, к сожалению, 6 летальных исходов среди наших сотрудников.

Для обеспечения сотрудников за счет республиканских и местных бюджетов были приобретены первичные средства защиты органов дыхания и спецсредства обработки, во многих регионах наши подразделения активно принимали участие в дезобработке мест с массовым пребыванием людей, помещений больничного фонда и улиц.

— В Послании народу страны Президент поручил сформировать отдельное ведомство, а именно Министерство по ЧС. Как на сегодня видится реализация этого поручения?

На сегодняшний день Главой государства принято решение воссоздать Министерство по чрезвычайным ситуациям. Конечно, принято это решение с учетом все возрастающих техногенных и природных катастроф – это видно по всем тем ситуациям, которые мы сегодня можем наблюдать в разных точках планеты, и Казахстан в этом плане с учетом территориальных, природных характеристик заслуживает особого внимания.

Ранее в нашу структуру входили подразделения противопожарной службы; подразделения промышленной безопасности, которые вели мониторинг и контроль профилактики за состоянием промышленных объектов. В составе был госматрезерв и полки гражданской обороны, которые находились в составе национальной гвардии.

Проект будет еще разрабатываться. Надеемся на поддержку со стороны Правительства по возвращению этих подразделений в структуру Министерства по ЧС. Кроме того предлагается рассмотреть вопрос присоединения к Министерству санитарной авиации и объединения с Казавиаспасом. Потому что большую часть летного технического оборудования находится в структуре органов ЧС. Кроме того, есть программа развития, которая позволит в будущем приобретение легкомоторной авиации, что обеспечит оперативную доставку экстренных больных в лечебные учреждения из отдаленных населенных пунктов.

Но, при этом нужно понимать, что задачей является оперативное реагирование министерством на возникающие в течение всего года ЧС, и даже на возможную очередную волну пандемии, т.к. в структуре ЧС имеется Центр медицины катастроф и экстренные госпитали, которые могли разворачиваться в случае необходимости и проводить сортировку в лечебные учреждения во время пандемии. Все это требует не просто возвращения указанных подразделений в структуру МЧС, но и финансовой поддержки, оснащения материально-технической базы. Без этих условий министерство будет создано только ради министерства.

Эти вопросы в стадии разработки. Мы сформируем все предложения, а за Правительством принятие решения о передаче того или иного госоргана в структуру министерства.

— Сколько времени может занять воссоздание нового министерства?

— Конечно задача будет стоять в кратчайшие сроки сформировать министерство. Нет времени на раскачку. Думаю, что это может быть срок не более одного месяца. Если говорить об изменении зарплаты и материально-технической части, то сразу же это все не изменится. Благодаря поддержке правительства реализуется дорожная карта по улучшению материально-технической базы подразделений, в среднем ежегодно приобретается 100 различных транспортных средств.

Произошло повышение заработной платы наших сотрудников. Если раньше рядовой пожарный получал на начальном этапе 60 тыс. тенге заработную плату, то сейчас на первом году службы в зависимости от квалификации от 106 до 136 тыс. тенге. В соответствии с той нагрузкой, которую несут наши сотрудники по ликвидации ЧС и их профилактике – это небольшие деньги, но есть поручение главы государства, будем в дальнейшем работать, чтобы поэтапно проводилась индексация заработной платы.

Наше подразделение заслуживает того, чтобы был социальный пакет, достойная заработная плата. Если для сравнения посмотреть высокоразвитые страны, то одна из высокооплачиваемых это как раз работа спасателей и пожарных. Думаю, к этому нужно стремиться. Люди, которые рискуют своей жизнью и спасают людей, предотвращая крупные ЧС, должны получать адекватную заработную плату.

— Я понимаю, что прогнозировать не совсем корректно, но сколько времени понадобиться, чтобы «слабые места» в виде оснащения и достойной зарплаты были решены?

— Ну, рассчитывать, что с созданием МЧС мы сразу закроем все свои проблемы и государство выделит деньги для решения всех проблем, тем более в условиях такого кризиса, не приходится. Но и говорить, что стартуем с чистого листа – тоже нет. В первую очередь в кратчайшие сроки хотелось бы решить вопрос зарплаты сотрудников, но будем исходить из ситуации в стране. По вопросам оснащения — у нас есть дорожная карта, рассчитанная до 2021 года. Но, думаю, что эта программа не закончится 21 годом и будет ее дальнейшая пролонгация. Потому что техника устаревает, требуется модернизация, обновление, списание, поэтому эта программа должна постоянно работать.

— С созданием МЧС будет ли уделяться больше внимание престижу профессии? Возможно, это глупое сравнение, но за рубежом этому уделяют очень большое внимание, в том числе посредством художественных фильмов и так далее.

— Думаю, престиж профессии складывается не только из кинофильмов. Деятельность спасателей — это каждодневная трудная работа, сопряженная с риском для жизни. У спасателя нет возможности просто пойти на отдых после смены, а есть определенные обязанности: нужно быть в резерве, или на тренировках для поддержания формы и выносливости. В итоге спасатель работает несколько дней в автономном режиме.

Мы стремимся регулярно создавать соответствующие видеоролики с дальнейшей их трансляцией, они в полном объеме есть на сайте ведомства. В них рассказывается не только о нашей деятельности, а больше – обучение населения правилам поведения в различного рода ЧС. Доброй традицией стало проведение на различные праздники дней открытых дверей для школьников. Это дает возможность познакомиться с бытом, боевой техникой, даем возможность попробовать себя в практике. Тем самым заинтересовываем ребят участвовать в жизни нашей системы и приходить к нам на работу.

У нас довольно жесткий отбор на службу. По 4 человека на место иногда приходят в Кокшетауский технический институт, где готовят наших специалистов. Часть из них мы откомандировываем на прохождение обучения в Россию и Беларусь, по окончанию они возвращаются к нам, получают звание «лейтенант» и с успехом работают в наших рядах.

— Разрешите поговорить о других не менее важных вопросах — защите наших детей. Мы каждый год выезжаем и вместе с департаментами по ЧС освещаем профилактическую работу, которая проводится в вопросах защиты детей от несчастных случаев. Что изменилось? Люди чаще стали прислушиваться? Становится ли меньше потерь или серьезных травм среди детей?

— Если рассмотреть статистику за многолетний период, то, конечно, погибших среди взрослых и детей значительно меньше. Но здесь работа не только подразделений ЧС и государства, необходимо помнить о воспитании со стороны родителей. С малых лет нужно смотреть за ребенком, смотреть, чтобы розетки были с глушителем. Много сейчас детей выпадает из окон. Опять же родители относятся к этому вопросу халатно. Оставляют стул у окна, окно не закрыто, москитная сетка не удержит, а ребенку интересно посмотреть, что происходит на улице. Буквально за прошедшие выходные, последние дни августа три таких случая произошли. Мы внесли нормы, которые обязывают строительные компании при возведении жилья устанавливать замки. Но никакие нормы в нормативных и правовых актах не заменят личной ответственности со стороны граждан, особенно когда речь идет о жизни.

Еще один важный вопрос – нужно учить детей плаванию. Очень много водоемов у нас по Казахстану. Есть места, где охраняются спасателями, но не всегда они могут прийти на помощь вследствие разных факторов: водоем может быть неохраняемым, территориально далеко расположен и т.д. В этом году у нас были ситуации, когда ребенка уносило течение, поплыла мать, за ней отец и вся семья тонула. Неумение правильно организовать свой отдых, неумение правильно себя вести на воде, не понимая риски, приводит к таким ситуациям.

— Как раз хотел задать вопрос касательно уроков. Нужно ли менять программу ОБЖ, которая сейчас преподается в школах?

— Предмет ОБЖ ранее был в обязательном порядке, сейчас ведется в виде факультатива. Есть над чем работать. При нынешней нагрузке на наших детей, думаю, все же желательно вести этот предмет не факультативно, а чтобы он был раз в неделю, но правильно и пошагово. Когда факультатив, то это неизвестно кем подготовленный преподаватель, нет контрольного среза по приобретенным знаниям и навыкам. Соответственно качество страдает. Поэтому стараемся проводить дни открытых уроков с учащимися школ – профессиональные спасатели проводят практические занятия. Мы только приветствуем, если бы эти предметы более серьезно преподавались в школах. Это знания и навыки, которые помогают спасти жизнь в экстренных ситуациях.

— В продолжении темы о детях и их безопасности. Думаю, вы еще помните трагедию с батутом в центральном парке в Караганде и, если не ошибаюсь, были несчастные случаи в столице. Помнится, что в Правительство вносились предложения касательно контроля таких объектов, в том числе каруселей и развлекательных аттракционов. Что-то изменилось? Чего удалось добиться?

— Требования были прописаны, что за организацию несут ответственность местные исполнительные органы. Потому что они выделяют территорию, соответственно они и отвечают за безопасность того или иного сооружения. На тот же самый батут имеется обязательный паспорт производителя, где четко указывается, как он должен крепиться. Эта задача регламентирована и соответственно это зона ответственности акиматов.

— Сами люди, что должны знать или требовать, если хотят пойти на эти батуты или аттракционы?

— Если с детьми гуляете, то элементарно как родитель сначала осмотрите его внешне. Насколько он соответствующе выглядит. Есть ли там ржавые болты на карусели. Если такое есть, лучше воздержаться и обратиться в акимат, чтобы они приняли меры по закрытию. По батуту посмотрите, сколько есть растяжек. Если разрешение акимат выдавал и не проконтролировал качество установки этого оборудования, то несет ответственность лицо, которое дало разрешение на установку. Если без разрешения, то несет ответственность сам хозяин аттракциона. Как по случаю в Караганде – хозяин был осужден к уголовной ответственности.

— Помнится после трагедии в России органы ЧС проводили проверки в торговых домах и торгово-развлекательных центрах. Много было различных нарушений, были даже штрафные санкции. Есть ли эти нарушения сейчас?

— Тогда по поручению главы государства и по требованию Генеральной прокуратуры были проверены все ТРЦ Казахстана. Был выявлен ряд нарушений, которые носили в основном некапитальный характер. Были даны сроки на устранение, большинство из которых были устранены. По тем субъектам, которые не хотели устранять нарушения, мы подавали в суд и суд выносил решение об ограничении.

Если говорить по размещению в ТРЦ, то мы видим, что большинство кинотеатров и детских площадок расположены на верхних этажах. Сейчас требования изменены, то есть при строительстве ТРЦ все развлекательные аттракционы должны располагаться на 1 этажах для скорейшей эвакуации посетителей. Но изменить построенное уже нельзя, и тут многое зависит от эксплуатирующих субъектов.

— Если не ошибаюсь в МЧС России есть отдельная служба психологов. Есть ли задача сегодня у нас создавать такое отдельное подразделение при профильном ведомстве?

— Россия большая страна и соответственно у них подразделение более значительное. У нас есть психологи, которые работают на месте ЧС, как с пострадавшим населением, так и оказывают психологическую помощь нашим спасателям. Откровенно говоря, если человек работает при ДТП или извлекает погибшего из водоема это не работа каждого дня, к этому нельзя привыкнуть, соответственно это оставляет психологический отпечаток. Поэтому психологи работают и помогают не только населению, но и непосредственно спасателям после проведения тяжелых операций спасения и на плановой основе.

— 19 октября 2020 года Комитету по чрезвычайным ситуациям МВД РК исполняется 25 лет. Как отметите этот знаменательный день?

— Хотелось бы, конечно, отметить так, чтобы спасатели почувствовали благодарность к своей профессии, а граждане страны понимали важность этой нелегкой работы. Но в условиях пандемии не будет торжеств. Подготовили фильм, спасателям есть чем гордиться за 25 лет, сделали большой объем работы, спасли сотни тысяч жизней, предотвратили десятки тысяч ЧС. Надеемся, что Правительство поддержит по вопросу вручения государственных наград для сотрудников, внесших весомый вклад. Не забудем отметить наших ветеранов, они обязательно дадут слова напутствия и мудрости действующим сотрудникам. Пандемия закончится рано или поздно, надеемся, что следующий юбилей будем встречать, достигнув еще больших результатов.

Баубек Коныров, Нур-Султан